Давно говорю, что СТРАНА и ГОСУДАРСТВО - антонимы!

От Кирилла не ожидала, думала с его приходом будут перемены в лучшую сторону.

ЛиПо, а разве он не из ООО "РПЦ" пришёл?

Редко даю комментарии по вопросам религии,государства и государственных деятелей.Но здесь хочу уточнить.Я -женщина и человек верующий,вы,Сергей,мужчина и атеист.Но оба мы с вами оплачиваем из своего кармана путем налогов бесплатные аборты несовершеннолетним девочкам-подросткам(а их мамы об этом даже не догадываются) ,а также бесплатные аборты алкоголичек и наркоманок.Думаю,что не очень огорчусь,если часть моих налогов уйдет на образование,пусть и духовное.Ведь светское мы уже прокак...потеряли.Нет и не будет специалистов в России при таком светском образовании, как сейчас.
Это первое.
И второе.По Конституции Церковь отделена от государства.
Но это не значит,что священнослужители(любой конфессии) перестали быть гражданами России и меют индульгенцию от государства по уплате личных налогов.Также платят налоги храмы.
Как сказал мне в личной беседе один батюшка:"Наш приходской храм для государства,как ООО (общество с ограниченной ответственностью),платим все налоги,пошлины и сборы).

OLGA_ZOV, Налоговые льготы
Действующее в РФ налоговое законодательство предусматривает ряд льгот для религиозных организаций, хотя ряд терминов и понятий (например, термины «имущество богослужебного назначения» и «имущество религиозного назначения», используемые в текстах законов), не вполне прояснены. Например, религиозные организации освобождены от следующих налогов[26]:
земельного налога на земельные участки со зданиями религиозного и благотворительного назначения (Налоговый кодекс РФ ст. 395 п. 4);
налога на имущество, используемого для религиозной деятельности (Налоговый кодекс РФ ст. 381 п. 2);
налога на прибыль от доходов, полученных в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения (Налоговый кодекс РФ ст. 251 п. 1 пп. 27).

Вот она - "высокодуховность" толпы баранов, которым почему-то и не скажи, кто они. Вот она - суть фермеров, баранов разводящих и стригущих.
Вот она - обычная попытка бандитов подстраховаться. И здесь дать откат - вдруг ТАМ на самом деле влетит?
Вот к чему приводит премерзкая толерантность, как буто бы вежливость - дурака не назвать дураком. Не выгнать его взашей. Почему можно навязывать их глупость, а выгнать их с работы или из компании за глупость нельзя?
Эх, как я зол! Три тясячи чертей!

Дмитрий_Крошин, и в этом ООО разные люди есть.

Ответ на комментарий Дмитрий_Крошин

Дмитрий,спасибо за цитирование Налогового кодекса:))Но Налоговый кодекс на бумаге и реализация его положений на деле-это как говорят в Одессе,две большие разницы:)) Вы и сама налоги платите,с налоговой общаетесь..Открою "большую" тайну.Для налоговиков Налоговый кодекс не указ,они руководствуются Указаниями ЦБ РФ и письмами своего ведомства.Не вдаваясь в подробности налогооблажения Церкви(не моя специализация), скажу как спец по налогам граждан и предприятий де-факто мы платим налоги не по положениям Налогового кодекса,а в зависимости от того,какую очередную дырку в российскои или местном бюждете надо заткнуть.Налоговый кодекс принимался давно,изменения в нем идут постоянно,но за текущий квартал может выйти два разных по смыслу письма от налогового ведомства о порядке взимания того или иного налога. Есть Налоговый кодекс,есть налог,а есть "ПОРЯДОК ВЗИМАНИЯ НАЛОГОВ".Посмотрите в интернете практику Арбитражных судов РФ.Особенно по поводу реализации налоговых льгот.Вы думаете только у Церкви есть налоговые льготы?А сколько споров и претензий по этим якобы льготам ?

OLGA_ZOV, Вы намерены брать вопреки моей воли СЕБЕ мои деньги. Это воровство. А так как силой, то и грабеж. Вот вся суть вашей "веры". Прочую глупость этого вашего занятия обсуждать смешно - давно все по полочкам, все ясно.


Если мы не начнем называть вещи своими именами. Если не начнем смеяться над дураками как они того заслуживают. То вот так и будет. Они нам будут диктовать. Нас поучать. Нами править. С нашего же позволения.
Толерантность придумали разнородные попы для общей поповой выгоды. Это самое мерзкое, самое подлое, что есть. Это раковые клетки.
Дурака надо называть дураком. Иначе потерям грань. Дурака надо ставить на место. Иначе он будет нами править. И уже правит.

Ржевский, как фюрер на митинге в Германии 1939 года. Неарийцев всех в расход. Вот что значит получил воспитание при авторитарном режиме.
Стадо баранов значит, а ты умный? Тебя кто им назначил?

ЛиПо, Классика жанра - "как фюрер", "сам дурак", "кто назначил", "получил воспитание". По существу бы чего-нибудь. Откуда ясно стало бы, что объяснять неведомое, да еще навязывая это, - не глупость. Целовать засохшие яйца - не глупость. Млеть от "течки" деревяшки - не глупость. Просить труп о милости (это про Иисуса) - не глупость.
А?
Я уж не говорю, что давно люди, не мне глупому и зашоренному чета, все про забаву вашу рассказали. И как-то за умных сошли. Даже очень. Не прошу этим людям ответить на их про вашу забаву смех и возмущение. Хотя бы на пальцах.

Да, глупо в толпе дураков кричать, что они дураки. Но иначе ничего не останется кроме такой толпы.

Ответ на комментарий Ржевский

Вы намерены брать вопреки моей воли СЕБЕ мои деньги.
Господин Ржевский,уверяю вас, что ВАШИ деньги мне ни нужны даже по вашей личной инициативе.Я НЕ ГОСУДАРСТВО,а частное лицо-женщина и россиянка.И вы россиянин и поэтому,соблюдая Конституцию РФ,Налоговый кодекс РФ,все законные и подзаконные акты РФ, мы с вами,господин Ржевский,ПЛАТИМ НАЛОГИ.Платим,хотим мы этого или нет.
И будь МОЯ ВОЛЯ, то я бы каждой российской БАБЕ за каждого рожденного ею ребенка из этих самых налогов платила бы ежемесячно деньги в размере не менее одной десятой части зарплаты главы государства.

Ржевский, ух как разошелся.Конкретику писать не стала, потому что с такими категоричными людьми как ты полемизировать бесполезно, будешь упрямо бить в одну точку да еще обзываться начнешь.Мужики тут злющие на Ли.ру сидят.Ты и сам ничего конкретного не написал. Однако верующих стадом баранов тебе никто право не давал называть.Люди имеют право верить и не верить.Ты кто такой , чтобы у людей это право отнимать.Или тебя тоже бараном надо назвать? Обидешься ведь.Инет треснет из монитора пар пойдет.

OLGA_ZOV, спрошу просто: Вам хоть раз хоть в одной православной церкви хоть один чек дали?

Ржевский, вот кого нельзя обвинить в толерантности, так это попов. А дураки нами не столько правят, сколько выбирают нам мудаков

ЛиПо, конечно стадо. Глянь где ЕР больше всего голосов набрала - в Удмуртии, на Северным Кавказе, в психушках, школах и тюрьмах

OLGA_ZOV,
Когда под прикрытием "государства" чиновник ли, верующий ли, друг властителя ли получает в итоге мои деньги, то не воспринимаются как-то их трели по общность проблемы налогов, воли государства. В том, что власть у нас не от народа а над ним роль церкви уже есть и растет. За то и платят.

Две части проблемы. Одна - чтО есть религия, церковь. ЧтО есть конкретная религия, церковь. Здесь можно говорить долго, но смысла нет. Все давно сказано. Если кто не понял - и не поймет.

Вторая часть в том, как сожительствовать тем, кто разумом живет с теми, кому для жизни страх нужен и прикрытие. Вот об этом и говорю. Вырвались было из под ига "духовно возвышенных". Но теперь нас туда вновь загоняют. Не о религии разговор. О том, что наглость эту пресекать надо. Жестко. Здесь не может быть полумер.

Ответ на комментарий Ржевский

Исходное сообщение Ржевский
Целовать засохшие яйца - не глупость. Млеть от "течки" деревяшки - не глупость. Просить труп о милости (это про Иисуса) - не глупость.
А?

Вы ещё про гастролирующий по России фетиш из Греции забыли упомянуть. Я про кусок пояса Богородицы....

ЛиПо, Ну да. Онять по нотам. "Как разошелся" А КАК? Слова не вялые? Это и называется разошелся? Реакция жесткая? На тихий пук громкое возмущение?
А дальше опять классика жанра. "Будешь бить", "начнешь". Конкретного не написал? Четыре конкретных утверждения - отчего называю дураками. Так где ответ, что труп не дураки упрашивают? Где по существу? Что к пояску давились и мерзли не болваны.
Привыкши к тому, что вслух смеяться не принято, что называть дураками за чудачества верующих не принято, эти верующие возомнили, что так и быть должно. А это вредно и нужно менять.

Интересно про пар? - так попробуйте. Баранами назвал? Так это цитата. Из вашего же, церковного. Там вас овцами и зовут. Там и пастыри вас пасут. Ладно, пусть овечки, а не бараны. Так приятнее?

Речь не идет, конечно, о тех людях, которые на самом деле ищут ответы на непростые вопросы мироздания. У которых бог - абстракция. У которых за этим мысль. Поиск. Развитие. ПОЗНАНИЕ.
Не эти люди толпятся у целуемой доски, выбивают деньги на кормушки для себя.
Речь о дураках. О баранах (пардон - овечках) по призванию. Которым удобно, чтобы за них решали, за них отвечали. Кому не хочется головной боли думать. Которые пытаются и других погрузить в свое стадо. Вот уж нет.

Persian_tramp, Спасибо. Уже упомянул.

Сергей_Черных, Это верно. Но ими она и придумана. Для остальных.

Ответ на комментарий Ржевский

Исходное сообщение Ржевский
Где по сущестству? Что к пояску давились и мерзли не болваны.

Можно узнать, в каком источнике утверждается, что предмет гардероба (поясок) обладает какой-то силой, особой связью с Богом?

Persian_tramp, он уже не гастролирует - обратно в Афон уехал. Но в России еще несколько фрагментов есть

Ответ на комментарий Сергей_Черных

Нет,чек мне в храме не давали....И не дадут:))
Но мне и в магазине у дома чек не всегда дают:))
Есть храмы,где на свечке лежит бумажка с ценой,а есть храмы,где стоит простой ящик для пожертвований рядом со свечным ящиком.Сколько взять свечей и сколько положить денег в ящик каждый решает по совести.Когда в Храме есть бумажка с ценой,это мне очень,очень не нравится.Я первый и самый яростный критик такого ценника.Но я иду в Храм к Богу,а не к свечному ящику и я помню,что "в чужой монастырь со своим уставом не ходят".Когда в магазине написана одна цена,а в кассе мне выдают чек,но уже с другой"правильной"ценой,мне это тоже не нравится..Но в этом случае у меня есть право "вякнуть" на основании Закона о правах потребителей.И мне очень не нравится,когда такое духовное действие как отпевание или крещение в официальных государственных бумажках называют "оказание религиозных услуг".Мне хочется,чтобы мои духовные поиски себя и Бога не равняли с "потреблением услуг",чтобы государство на деле отделило от себя церковь.В Храме я не считаю себя "потребителем" и для меня оскорбителен государственный контроль меня, как гражданина, в вопросах веры. Не в чеках и не в ценах дело,Сергей.Дело в отношении тех,кто представляет наше государства , к нам- гражданам России,к Церкви,к бизнесу,к обществу в целом( и к журналисткому сообществу в том числе), да и к самому государству российскому.
Вот вам тема-налогооблажение религии в РФ.Опишите на страницах вашего ИД,с ссылками на Налоговый кодекс и с интервью простых налоговиков и предстваителей всех конфессий в России.Какие существуют налоги на религию и как они на самом деле выплачиваются в РФ?

OLGA_ZOV,
1. А были у нас официально разорившиеся церкви?
2. Для встречи с Богом обязательно идти в храм? Мне говорили, что он вездесущ и особенно он вездесущ в душе верующего

Ржевский, твои каменты только подтверждают мое мнение вот о таких гнобистах в инете.Не докажешь ничего таким как ты.Можешь трактаты больше не писать. Читать не буду, сваливаю, дел непроворот.

Ответ на комментарий ЛиПо

С этим не спорю, т.к. живу в Сергиевом Посаде и знаю РАЗНЫХ людей из этого ООО. За ВЕРУ, за чистоту душ, служит микроменьшинство. НО ТАКИЕ ЕСТЬ,

Ответ на комментарий OLGA_ZOV

В Законах, как и в правилах русского языка нет пунктов без исключений!
ГОСУДАРСТВО ПОМНИТ ПРО КАЖДОГО!!!